USA:s mäktigaste kvinna, kongressens talman, Nancy Pelosi, har just träffat påven på en artighetsvisit. Pelosi är katolik, av vilken sort vet jag inte, men ivrig förespråkare för ”pro choice” alltså för fria aborter. Kriget om detta fortsätter i USA där Obama har lovat att skriva på ”Freedom of Choice act” så fort som möjligt vilket alla abortmotståndare motsätter sig starkt. Han är för ”partial birth abortion” vilket innebär att barnet aborteras när det föds och är halvägs ute ur modern genom att en spruta sätts in i hjärnan så att den sugs ut ur barnet som då dör. Obeskrivligt makabert! För övrigt gick Obama också, i sin delstatskongress, emot förslag som innebar att barn som överlevde abort skulle garanteras vård.
Tillbaks till Pelosi: När Pelosi kom ut från besöket hos påven så berättade hon hur hon visat honom barndomsbilder från ett annat besök i Rom och bilder av sina barn. Hur gulligt som helst! Det var ungefär allt hon sa om mötet med påven som var personligt och där inga journalister fick deltaga. Vatikanen däremot kom ut med en pressrelease och där berättade man att påven hade talat med Pelosi om varje människas värdighet och livets okränkbarhet och att katoliker (alltså Pelosi) måste leva i enlighet med detta, inte minst de i offentlig ställning.
I klartext betyder det alltså att Pelosi som katolik inte kan vara för abort annars riskerar hon att komma i konflikt med sin kyrka. Det innebär ju bland annat att man blir utestängd från nattvarden, vilket för en katolik är oerhört, eftersom man inte bekänt sin synd i denna fråga, som i detta fall gäller delaktighet i mord på ofödda barn, en dödssynd.
Av allt detta nämnde Pelosi inte ett ord på sin presskonferens. Bra att Vatikanen anade detta och kom ut med en egen pressrelease. Intressant också att se vilka kyrkoledare det är som idag på allvar står för det ofödda barnets rätt och som vågar agera, i både ord och handling. Även emot världens mäktigaste politker.
Den abortmetoden som Ulf talar om låter ju fullständigt horribel. Jag ifrågasätter inte alls Ulf men jag har inte hört talas om den nån annanstans ifrån. Hur kan man fortfarande påstå att detta inte skulle kunna vara mord? Nu tar man ju faktiskt livet av en levnadsduglig varelse, vilket man ju inte alltid kan säja om en ”vanlig” abort. (Finns många äldre som inte klarar sej själv heller, så den definitionen är inte genomtänkt!)
Som jag härjade om på Dagens bloggsidor förra veckan så är jag så förbluffad över hur lite abort diskuteras i detta land. Antingen är det ett människoliv som släcks eller är det inte. Nåt kanske-liv finns inte. Vi begår alltså dagligen massmord, kananéerna offrade sina barn till guden Molok, och vi offrar barn till guden Njutning. Det borde vara ett ramaskri från alla pastorer. Plötsligt upptäcker man nymornat problemet med könsbestämda aborter! Vaddå, säjer jag bittert cyniskt? Är det inte ett liv varför då denna uppståndelse? Är det däremot inte sjukhusavfall – då borde vi klä oss i säck och aska.
Urs så lessen jag blir när jag hör att sådana lagar är på väg att träda i laga kraft i USA. Då blir ju alla människors lika värde inte lika vigtig längre.
Jesus säger ju i ordet; ”Vad ni har gjort mot en av dessa mina minsta (barnen) de har ni gjort mot mig. Ser du att det står ”Mina minsta”
En annan sak som slår mig är ett annat citat från bibeln, Det var inte Jesus som sa det jag citerar: ”Den som tillsluter sina öron för den fattiges rop, ska själv en dag ropa utan att få svar.”
Obama må vara populär nu, man jag tror att det kan vända snabbt, så att han blir bortvald, det är mindre än 4 år dit, men jag tror ändå att det är möjligt.
Det tycks ändå ha läckt ut bilder från samtalet mellan Pelosi och Påven.
http://www.creativeminorityreport.com/2009/02/speaker-pelosis-vatican-visit-suprise.html
Jag fattar inte vad fru Pelosi skulle till påven och göra, hon borde gå till sin biktfader och bekänna och göra bot istället.
Den abortmetod som du nämner har inte jag hört talas om. Det är ju ruskigt om det skulle vara så. Bra att du skriver om detta. Fler kristna ledare borde höja sina röster och stå upp och agera för det ofödda barnets rätt i ord och handling som du skriver.
Vad jag har förstått det som så är inte Obama för ”partial birth abortion” utan att han inte skrivit på lagen mot detta.
Det borde han göra dock! Jag säger inte annat. Men det ligger en viss skillnad i att inte skriva på en motlag och att faktiskt vara för den.
Allt gott/ Samuel Varg Thunberg
Ulf, jag är glad att du nämde partial birth abortion. Det verkar som nästan inga svenskar känner till detta ohyggliga sätt att ta död på barn. När jag var i Sverige förra sommaren och pratade med några vänner som jobbar inom sjukvården om det sa de att de aldrig hade hört talas om det. Men det är inget nytt. Kogressen försökte få bort det på president Clintons tid, men han lade in sitt veto. När president Bush kom till makten var en av hans första aktioner att skriva under en lag som förbjöd partial birht abortion. Något som han hade lovat att göra om han blev president. Men det berättade säkert inte median om. Ja, så nu vill Obama återinföra det. Om ni googlar partial birth abortion kan man få information som är otroligt chockerande.
Den beskrivning som ges av ”Partial Birth Abortion” kan inte stämma. Det faller på sin egen orimlighet. Jag undrar om det ens är fysiskt möjligt.
Det går inte att ta abortmotståndare på allvar när sådana här historier dyker upp hela tiden. Fokusera istället på den underliggande moraliska frågan.
Begreppet verkar vara uppfunnet i samband med ett lagförslag. Vilket också verkar helknasigt. Hela grejen verkar vara ett PR-jippo.
Bedöm själva, wikipedia och NPR.
* *
http://www.nrlc.org/ABORTION/pba/diagram.html
* *
Ovan en länk till manual för partial birth abortion(tecknad illustration)
Varför ens anstränga sig så? kan man undra. Inte ens dr Mengele kunde ha tänkt ut något grymmare.
Spontant känner jag: Hur kan vi ropa till Gud om förlåtelse för detta? Det känns oerhört tungt…
Jag hoppas både Obama och Pelosi blir bortvalda. Det ända skälet är att deras moral är på botten. Det ser man nu hur obama börjar tillåta skattepengar sippra ut till abortstödjande åtgärder. Jag tror denna ideologi är den stora ”skökan” som det står skrivet om i uppenbarelseboken. Hon(ideologin) är full av styggelser och av otukts orenlighet.
Tack för ett mycket läsvärt inlägg. Här kommer lite extra kommentarer och förklarande länkar:
Amerikansk lagstiftning har lite fler dimensioner än svensk. Förutom politikerna som stiftar lagarna så prövas oerhört många olika lagar på olika nivåer av domstolar. Det viktigaste rättsfallet om abort i USA kallas för Roe v. Wade och det ”säkerställer” varje kvinnas rätt till abort. Mer om detta här:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Roe_mot_Wade
Då det rättsfallet inte anger någon övre absolut gräns för abort, är resultatet att abort blivit lagligt fram tills födseln (!) i flera delstater och så extremt sena aborter kräver en abortmetod som dödar barnet då det fortfarande är kvar inne i livmodern, då det ju skulle överleva om det förlöstes. Här finns en (försiktig) beskrivning av hur abortmetoden går till:
http://www.nrlc.org/ABORTION/pba/diagram.html
En kommentar till Samuel Varg Thunberg är att om man inte vill förbjuda den abortmetoden (vilket Obama aldrig velat) så bidrar man till att den finns kvar. Något mellanläge finns inte där. För eller emot – det är Obamas två möjligheter.
Under Bill Clintons tid som president röstade en majoritet av kongressen – under 8 år – för ett förbud av partial birth abortion, vilket i praktiken skulle omöjliggöra extremt sena aborter, men Bill Clinton lade alltid sitt veto mot förbudet, så att det inte trädde i kraft. George W Bush valde att som en av de aboslut första sakerna han gjorde – förbjuda abortmetoden, men överklanden har sedan dess fortsatt i delstat efter delstat allt högre upp i rättsväsendet.
Med demokraterna i majoritet i både representanhuset och senaten, samt Obama i Vita Huset är det alltså stor risk för att Freedom om Choice Act kommer röstas igenom, vilket i så fall kommer underminera alla de demokratiskt fattade inskränkningar av abort som i många år funnits i olika delstater, som rätt till inforamtion, föräldrars rätt till kännedom om minderårigas aborter samt stopp för partial birth abortion. Skulle detta ske, kommer abort med stor sannolikhet bli en av de absolut viktigaste valfrågorna redan vid ”mid-term”-valen till representanthuset år 2010.
Så fruktansvärt ohyggligt! När man tror att människan nått botten, ondskans fulla potensial, hittar hon på något ännu grymmare. Gud visste vad människan var kapabel till och ändå dog han i stället för oss så vi skulle få nåden att slippa det straff som vi gjort oss förtjänta av. Själv hade jag nog sprängt den här planeten i bitar och sedan skyndat mig att glömma att den någonsin existerat. Ibland känns Guds kärlek till oss människor obegriplig.
Har stor respekt for deg pastor Ulf, som for andre gang på 5 dager tar opp foster- og barnedrap på din blogg. Kristne har ikke mye godt å si om Farao og Herodes som befalte barnemord, men partial birth abortion og Obama er vel det nærmeste man kan komme idag. Allikevel gråt en kristen rikspoliker av glede da Barack vant valget. Drap før den 12e uke får ikke alltid den samme oppmerksomheten fra oss, men da blir jo hele kroppen revet i filler eller kjemisk forgiftet. Vi burde alle gjøre som paven, stille ubehagelige spørsmål til politikere som administrerer fosterdrapsloven. Om de er for dette, burde de ikke få en kristens stemme(röst vid valet)
Hur orkar ni!!! Allt detta är ju barra lögn och f…ad dikt. Plocka bort stenen och kom ut. Lev nu!!!
Hej, detta är kanske ett konstigt ställe jag skriver detta på men jag vill iallafall att du Ulf ska be för mig. Det känns som om jag håller på att glida bort från Jesus och allt är bara luddigt. Jag vet inte vad jag ska ta mig till .När jag ska be så går det trögt och den här ivern finns inte kvar. Be att jag ska kunna ta imot den helige Ande och ledas av den. Be att Jesus inte ska ge upp mig och att jag inte ska ge upp Jesus. Tack
Att reagera över detta i köttet tror jag är precis vad fienden vill. Världens påhitt kommer alltid att vara fruktansvärt och ”påhittigt”, i sitt sökande efter förverkligande och gudastatus.
Det var ju inte så länge sedan 6 miljoner judar strök med i nazisterna koncentrationsläger, vilket jag tycker är ett av ondskans absolut vidrigaste påhitt.
Det jag försöker säga är att om de kristna tar till världens ”vapen” i kampen mot abort så gör de sig själva en björntjänst. Grymheterna kommer att bli än värre säger Bibeln. Att lägga sin vrede och frustration i Herrens händer är det bästa – för han innehåller all vishet. Att låta DHA leda är att föredra, för det är endast han som drar människors hjärtan till Jesus. I honom finns friden när omständigheterna säger något annat. Vi får inte glömma att Herren har full koll på det som händer, och att det är han som vet vad som behöver göras – på rätt sätt.
Hanna, ge inte upp! Gud vill leda dig på nya och okända vägar. Låt Honom leda dig och förlita på Hans Heliga Namn, inte på dig själv. Överlåt dig åt din Himmelske Fader för Han är din bäste Vän och vill dig bara väl. Ge inte upp! Be mycket, speciellt när du inte känner för det. Om du inte kan formulera egna böner, be då Fader vår. Det är ju ord som Jesus lärde oss. Läs Bibeln, speciellt Evangelierna, och tala med någon präst eller pastor som har mycket erfarenhet. Be alla dina kristna vänner att be för dig, för Gud lyssnar till böner. Jag ska be för dig, och be du också för mig.
Dessa stora – små människor. De ställer till det.
Gud, Guds ord, andlighet, är vad de alla behöver.
Försoningens ämbete.
”Alltsammans kommer från Gud, som har försonat oss med sig själva genom Kristus och givit åt oss försoningens ämbete”. 2Kor.5:18.
Frälsningen kommer genom Kristus.
Vi skulle aldrig ha kunnat lära känna Guds kärlek, om inte Jesus Kristus kommit till jorden. Kärlek och frälsning kom in i världen och in i våra liv.Gud kom i mänsklig gestalt så nära oss att vi hade kunnat, lägga våra händer på honom. ”Ordet blev kött och tog sin boning ibland oss”. Joh.1:14.
Jesus är kärlek på väg från himmelen till oss. Han är Guds Son, sänd av Fadern, som plötsligt överraskande denna förlorade värld. Han är vårt enda hopp om vår återförening med Gud. Jesus förde med sig Gud, till oss, för han är Gud.
Vi behöver inte längre leva i ett tillstånd av främlingskap. Jesus Kristus ankomst har eviga konsekvenser för vårt liv. Det är därför han är för oss, ”livets bröd”,”vägen, sanningen och livet”, världens ljus”, ”herden för hjorden”, f
”kungars kung”,”rättfärdighetens sol med läkedom under sina vingar”. Han är rättfärdig kärlek
som aldrig kommer att överge oss, som längtar efter att då återföra oss till sin egen likhet
Han gav sig själv till oss, till kostnad av sitt eget liv, för att bli vårt livs liv,
vårt fullständiga gensvar är till himmelens Gud, som söker efter oss.
Jesus Kristus måste komma hit till jorden för att finna oss, men han måste också lida och dö för oss. Bara en medlem av Gudomen kunde uppenbara och inför universum bevisa Guds eviga kärlek till människor.
Korset är centralpunkt för all mänsklig historia, Guds och människans yttersta kris,
han dog för oss. Vi förtjänar att dö. Vi måste ha Guds förlåtelse.
Från korset talar Gud till oss ”Du kan spotta mig i ansiktet, du kan sätta en törnekrona
på mitt huvud. Du kan nagla mig vid ett kors. Men du kan inte hindra mig från att älska
dig”.
24.2.09. Marita.
Tack och lov att Påven och Vatikanen tar tydlig ställning, inte minst mot världens mäktigaste politiker, och för de ofödda barnen. De mest utsatta, hjälplösa och försvarslösa har fått en röst i Rom.
Jag blir också glad när jag läser kommentarerna till detta inlägg, det engagemang och den kärlek för de små som finns här och som sjuder varje söndag på Livets ord.
Gladast blir jag dock över att vår Pastor Ulf Ekman inte skräder med orden utan uttrycker tydligt vad det är som pågår, ”mord på ofödda barn”.
För det är vad det är, mord! Precis som Pastor Ekman skriver. Och de som tar våra minsta av daga är mördare, helt i konsekvensens namn. Där har Ulf rätt! Om något är mord, måste någon ha mördat! Vi måste vara tydliga med vad vi känner och tycker i denna fråga, utan att vara alltför dömande.
Vi kristna måste vara ödmjuka och tydliga mot våra systrar och bröder som fattar svåra livsval. Men vi räddar ingen om vi inte är lika tydliga som Påven är mot Obama och Pelosi.
Tack Ulf och ni andra för er kärlek till alla människor, inklusive de som kanske aldrig får se dagens ljus.
Guds välsignelse / Anna
Här kan faktiskt kristna samla sig med världen. Se exempel Dick Erixon blogg som ständigt tar upp dessa problem http://erixon.com/
Annars hör gärna John Piper’s undervisning om ämnet: http://www.youtube.com/watch?v=tKFYq8XNgb8
Att kyrkoledare ändrar på sig i inställning är ju inget konstigt, i ena stunden för nåt i andra stunden emot nåt, såväl politiskt som kyrkopolitiskt. Ulf du är ju ett exempel på detta själv. Men att katolska kyrkan av alla, med vatikanen och påven i spetsen INTE ändrar sig är ju inget konstigt heller, påven anses ju ofelbar och behöver inte backa på nån punkt eller ändra sig, iaf om man ska tro på det du Ulf skrev i magasinet i Juni 1989.
Ibland blir det som förstått en fördel att vara katolsk i sin inställning – ibland inte.
Att sådana här saker pågår i vår värld idag får en att uppleva ett sådant obehag…En förnimmelse som hade man levt under själva krigstiden (2:a vk).
Inte heller denna förintelse borde förnekas eller förringas.
– Hur kan man gå med på att upphäva en sådan skyddslag?
Idag kan man manipulera foton mycket enkelt, det vet alla. Varför ska man då använda sig av tecknade bilder för att visa en påstådd aborteringsmetod?
Metoden som visas ovan i en länk är en föreslagen metod för att avlägsna döda foster, så att modern ska slippa att genomgå en långdragen förlossning.
Men det verkar som de flesta här tycker att kvinnor ska lida.
Ett tips är att ta reda på fakta innan ni dömer. Fråga vilken gynekolog som helst. Men det kanske inte blir lika spännande då, när man inte kan frossa i allsköns påhitt.
Jag tappar hakan över hur grymma och onda månniskor kan bli. Allvarlig utvecklig av värsta sortens barbari ! Må livet segra !
Till ERLING och andra som misstror abortmetoden:
de ”tecknade bilderna” eller ”manipulerade foton” gör inte saken mindre grotesk. Vill ni se en verklig händelse för att tro: följ en barnmorskas arbete vid en klinik där man utför aborter under en vecka. Är övertygad om att ni tycker att det är trevligare med bilderna sen.
Björn Horst – du har helt rätt ang köttsliga reaktioner. Det ÄR en frestelse. Vi måste lyssna till vad Anden säger. Jesus demonstrerade genom att visa Guds vilja och kraft ”in action” rakt i ansiktet på… fariseerna vanligtvis…
Erling,
Jag tror nog att många kristna med mig förstår det trauma eller situationen bakom en abort. Men det i sin tur gör inte saken mindre hemsk. Bara det att vi lever i en värld där miljontals barn dör varje år borde vara en väckarklocka. För mig som kristen seende detta genom Paulus undervisning, ger mig en förståelse för varför det är som det är. Humanismen och vetenskapen har inte fört människan närmare ett ”paradis”, utan snarare visar de mer och mer på människans oförmåga till att i djupet av sig själv bli en bättre människa. Vetenskapen gav oss atombomben, Herren Jesus gav/ger liv över nog. Så i ett andligt (och i ett mänskligt) perspektiv är aborter i lika hög grad massmord precis som Hitler-Tysklands koncentrationsläger var det.
Vi har så snurriga lagar, agendor och regler i detta land. Du får inte ta livet av huggormar för att de är fridlysta. Du får inte plocka vissa blommor för att de är fridlysta, och gör du det i alla fall så kan det bli fängelse och böter. Men du kan till en viss vecka ta bort det heligaste av allt, ett mänskligt foster. Jag frågar mig varför människan inte känner av det dåliga samvetet i lika hög grad vid dödandet av ormar och plockande av blommor, som hon gör vid en abort? Kan det ha göra med att det ena är ett
övergrepp och det andra är det inte?
En lustig kommentar, möjligen, men i USA finns det, till skillnad från Sverige, oerhört många fler aktiva kristna, engagerade pastorer, tillgång till nationsvid tv osv. Att vidriga abortmetoder ändå skulle trumfas igenom utan att en rejäl debatt förekommer känns ganska främmande. T o m i det efter Estland mest sekulära landet på jorden reagerar folk på att flickfoster aborteras. Och sen (som vanligt!) reagerar kyrkfolk. Det borde höras mera i USA om aborter vid födseln verkligen är ett problem! Jag vet inte, bara en logisk rimlighetsbedömning.
Det finns väl förlåtelse för denna synd? Jag har ångest pga ordvalet ”dödssynd” i bloggen. Jag har gråtit och bävat för att inte bli förlåten pga detta.
Mikael:
Klart att det finns förlåtelse för denna synd!
Blir bara helt förskräckt över att läsa detta blogginlägg.
Var är värmen och kärleken till människor?Känns som det är dags för dig Ulf att byta till politiken istället.
Fokus ligger helt fel.Älska människor, världen lever i mörkret, de kan inte se klart i den här frågan.
Lägg ner din nit och hets och ta hand om den lilla människan istället.
Sedan är det ju helt sjukt vilket intresse du har för påven, vad han gör och inte gör.
Det är så man blir orolig, Who cares?
Han är bara en vanlig snubbe som du och jag, han kan inte frälsa en enda själ, snarare vilseleda om det är något han lyckas med.
Enda vägen till Gud går igenom Jesus, som det står i Bibeln, inte genom katolska kyrkan som ni numera tycks predika…
Mycket märkligt!
De små barnen kommer alla hem till vår far i himlen till skillnad från alla dem som tror att religionen eller påven kan ge dem en ”ticket to heaven”
Nu är det dags att Livets ord vässar sig och börjar tala om Jesu kärlek istället för allt annat som gör attman blir helt…….chockad.
Lotta!
Jag blir också rätt så chockad. Av din text att döma verkar du vara kristen. Hur kan man som kristen mena att man inte ska få kritisera att ofödda barn dödas? Att du sen hänvisar till ”kärlek” gör det hela bara pinsamt. Din iskyla gentemot de tiotusentals ofödda barn som dödas (bara i Sverige) visar på något helt annat än kärlek.
Att sedan påven faktiskt är betydligt rakare och mer kärleksfull mot ofödda barn än de flesta andra kyrkoledare är något som hedrar honom. Det måste väl ändå Ulf kunna ägna några rader åt.
Protestanten Magnus
Erling:
Gynekologer är ju väldigt objektiva i fallet abort jo, speciellt de i Sverige, som uppmanas kalla barnet för ”det” och inte för ”barnet” – för att inte ”väcka känslor” hos mamman…
Hur som helst, här kan du (och ni andra) se en film gjord av Bernard Nathanson (en före detta grundare till National Association for the Repeal of Abortion Laws i USA, en organisation som spelat en av de största rollerna i dagens rätt till fri abort i USA och – indirekt – i resten av världen):
http://www.youtube.com/watch?v=cjNo_0cW-ek
Mer om Bernard Nathanson:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Nathanson
Mikael,
Termen dödssynd används så vitt jag vet bara inom Katolska kyrkan, och innebär i praktiken att man, om man begår en dödssynd, måste ångra denna handling djupt, samt göra ett ärligt försök till att ej upprepa den. Det finns ingen ”gräns” för hur många gånger man ”får” begå en dödssynd och sedan få den förlåten, däremot kan man inte få förlåtelse om man resonerar så här: ”äh, jag gör det nu, jag kommer ändå få förlåtelse sen”, förutsatt att man inte också ärligt ångrar den inställningen…
Exempel på dödssynder är äktenskapsbrott, onani och abort/mord. En dödssynd ska ej ses som en mänsklig klassificering av vad som är värst, utan som de synder som begås i fullt medvetande och medgivande, och som bryter gemenskapen med Gud.I kontrast till dödssynder kan man betrakta ”vardagssynder”, t.ex. att man säger något otrevligt i en situation, i vilken man oftast inte ges tillfälle till att tydligt ta ställning till sitt kommande felsteg.
Ta det som skrivits här med en nypa salt, då jag ej är någon teolog utan bara lekman, som kommit fram till min uppfattning efter samtal med flera olika präster (oftast under bikt).
Charlie63:
I Sverige reagerade man inte på flickaborterna för att man tycker att det är synd att flickor mördas, utan för att det inte går ihop med den feministiska ideologin.
”Kyrkfolk”, som du beskriver dem, reagerar mot *alla* aborter, därför finns det ingen anledning att höja stämman kring dessa ”flickaborter”, som ”bara” är en droppe i det blodröda havet. Det är ungefär som att man inte brytt sig om förintelsen i sin helhet, utan istället blivit upprörd för att någon gasades ihjäl för att denne var både Jude OCH kvinna.
Anledningen till varför morden begås är bara en variation i grymheten, varför vi inte heller får ägna denna variation mer uppmärksamhet än morden i sig.
Ni måste se det här! Det är helt sjukt att det här kan fortgå i Sverige utan att någon reagerar…
http://www.youtube.com/watch?v=yMf7zJdS0V8